河北省雾霾采访调查
中国经济网记者来到河北，就治霾问题实地采访了河北省环保厅、发改委等部门。
问：网络上有一个说法：“北京一出现雾霾天，一定是河北飘过来的”。河北觉得冤吗?
河北省环保厅副厅长 殷广平：这是一个错误的观念，不能说北京一污染就是河北的事情。
不管是北京、天津、还是河北，三地都有自己的污染源，北京可能机动车尾气排放多一点、天津扬尘多一点、河北燃煤多一点。
三个地方都在排放，而受到天气影响，污染气团确实会出现区域性转移，造成部分地区AQI高一点，部分地区低一点。
问：河北今天的天很蓝，老百姓把它归功于风;等到雾霾天的时候，就有人指责职能部门不作为，什么原因导致了这样的局面?
殷广平：首先，不得不承认，目前污染物的排放和环境容量已经不相协调了，我们的排放大大超出了环境的承载能力。
现在很多人把关注的目光过多转移到天气怎样、利不利于污染物扩散上，这是舍本逐末。解决问题的根本在于减排、在治理。
河北省在大气环境治理上是下了狠功夫的，今年前10个月，全省PM2.5平均浓度为69微克/立方米，相比于2019年下降了25.8%。前10个月，我们的重污染天数为25天，比去年减少了63天。应该说效果是非常明显的。
当然，我们也明白这离世界卫生组织的标准还有很大差距。不过，治理雾霾的工作十分艰巨，不是一朝一夕可以完成。
问：河北的大气污染物主要来自哪里?
殷广平：可以说，河北治霾主要问题就是一个字——煤。
河北的能源结构，90%都是靠烧煤，全省每年要消耗3亿吨的煤。单就PM2.5而言，燃煤所占比重超过35%，机动车尾气和扬尘相对要小。
问：为什么不将煤都换成天然气等清洁能源?
殷广平：现阶段可能性很小，它受制的因素太多。天然气的供应量不足是一个原因。其次，天然气的使用成本比煤炭要高许多，河北省的耗煤量如此巨大，想要一下子全部改用天然气，在经济上很多老百姓和企业也不会接受。所以，解决的重心就落在提高煤质和治理散煤上。
问：我们知道，劣质煤和优质煤的差价非常大，散煤的管理也很困难，“换煤”工作河北省进展得怎么样?
殷广平：国家给我们制定了任务，到2019年必须确保压减煤炭使用量4000万吨。针对这个目标，单单今年，全省就取缔了10蒸吨以下的小锅炉2780座，拔除烟囱351根，并且完成了70%的燃煤发电机组改造任务。
不过，正如你所言，在淘汰劣质煤、整顿散煤使用上阻力很大。目前劣质煤一吨只需要300多元，而优质煤需要700-800元，成本翻倍还不止。企业考虑到利益问题，肯定是不愿意。
另外，河北和北京、天津不一样，我们有着大量的农村地区，居民也考虑到煤炭价格差异，不愿意买贵的。河北交通四通八达，想限制劣质煤进入更难上加难。
明年我们要重点啃这块硬骨头，开展专项整治行动，尤其是在京津周边地区。
问：河北在空气质量监测上有什么做法?
殷广平：河北在全国率先完成了全部143个县级空气质量自动监测站系统，也就是说我们的检测网络覆盖了全省，甚至到县一级。
除了全国发布的空气污染指数排行榜外，我们本省也有自己的榜单。对环保工作效果差的地区进行约谈。
问：治理雾霾是否对河北的经济发展造成了影响?
河北省发改委环资处调研员 刘金合：今年前10月份全省的空气质量同比去年有很大的改善，但在成绩的背后也有鲜为人知的艰辛。
为了环境的改善，河北虽然不能说伤经动骨，但也至少是壮士断腕，我们付出了巨大的代价。
就从化解过剩产能来看，钢铁是河北的支柱产业，生产的同时也造成了大气污染。河北淘汰了一大批规模、效率相对落后的钢铁企业，所有450立方米以下的高炉要求全部淘汰。而在很多省份，400-450立方米的高炉是它们的主力。
在削减煤炭使用上，到2019年需要总共投资2660亿元，除了采取市场方式筹措外，还需要财政负担636亿元，压力巨大。
去年，压产能、治污影响河北省经济增速1.75个百分点，今年影响预计大于去年。不仅如此，它还造成了大约20万人直接失业，40万人间接失业。
问：河北在调整能源结构时提出了要发展风电，并且在张家口等地安装了风车、风电站，有人质疑这么做挡住了“风道”，风吹到北京就很小了。这样的说法对吗?
刘金合：发展风电是一个正确方向，事实证明效果也不错，我们会继续。
至于会不会阻挡“风道”，目前我还没有看到国内有这样的研究成果，还得请教一下专家。这两年北京沙尘少了，一定原因也是风没以前那么大，但我觉得风车不会是主要原因。河北建风电站的时候选址是经过严格考究的。